امروز : چهارشنبه ۳ خرداد ۱۳۹۶ - 2017 May 24
۰۹:۳۶
ادموند
کمک مالی
موسسه قاف
جنبش
کد خبر: 86939
تاریخ انتشار: ۱۶ خرداد ۱۳۹۳ - ساعت ۰۶:۰۰
تعداد بازدید: 18
پیش از ظهر پنجشنبه هشتم خرداد ماه برای گفت‌وگو با «لوان جاگاریان» سفیر فدراسیون روسیه در تهران که حدود 2 سال و نیم است به عنوان سفیر کشورش در تهران ...

پیش از ظهر پنجشنبه هشتم خرداد ماه برای گفت‌وگو با «لوان جاگاریان» سفیر فدراسیون روسیه در تهران که حدود 2 سال و نیم است به عنوان سفیر کشورش در تهران مشغول به فعالیت است، راهی سفارت فدراسیون روسیه در تهران واقع در خیابان نوفل لوشاتو شدیم، همان جایی که میزبان کنفرانس تهران در تاریخ 6 تا 9 آذر ماه 1322 (28 نوامبر تا اول دسامبر 1948) با حضور وینستون چرچیل نخست‌وزیر انگلستان، ژوزف استالین دبیرکل اتحاد جماهیر شوروی و فرانکلین روزولت رئیس جمهور آمریکا بود.

این کنفرانس در پی کنفرانس قاهره و پیش از کنفرانس‌های پتسدام و یالتا برگزار و هدف همه این کنفرانس‌ها توافق درباره وضعیت جهان پس از پایان جنگ جهانی دوم بود.

از پله‌هایی که استالین، ‌روزولت و چرچیل روی صندلی‌ با هم عکس یادگاری گرفتند و به گفته جاگاریان الان فقط از آن سه کشور، سفارت روسیه در تهران مشغول به فعالیت است و آن دو (انگلستان و آمریکا) نیستند، بالا رفتیم و وارد اتاقی شدیم که برای گفت‌وگو در نظر گرفته شده بود. پنج دقیقه بعد سفیر روسیه وارد شد و با رویی گشاده به سوالاتمان پاسخ داد.

بعد از گفت‌وگو هم بازدیدی از سالن برگزاری کنفرانس تهران صورت گرفت ولی خبری از میز مذاکره نبود. تنها در سالن مقابل آن عکس‌های سیاه و سفید این کنفرانس و در دیوار مقابل عکس‌های سفرای روسیه در ایران به دیوار نصب شده بودند.

جاگاریان که مسلط به زبان فارسی و فارغ‌التحصیل رشته روابط بین‌الملل است، پیش از این در کشورهای فارسی‌ زبان افغانستان و تاجیکستان فعالیت کرده است. این دومین باری است که جاگاریان در تهران حضور دارد، 20 سال پیش نیز به عنوان دبیر اول سفارت روسیه در ایران حضور داشته است.

او که 56 سال دارد، خود را دیپلماتی ساده می‌داند که در سال 1986 وارد وزارت خارجه روسیه شد و سه مأموریت در افغانستان داشته، دو بار در کنسولگری روسیه در مزارشریف و یک بار نیز در سفارت روسیه در کابل.

سفیر روسیه قبل از اینکه به این سمت منصوب شود به عنوان معاون سفیر این کشور در جمهوری تاجیکستان مشغول به فعالیت بوده است.

او در پاسخ به این سؤال که فارسی را کجا آموخته‌اید؟ گفت: تصادفی شد؛ زمانی که وارد دانشگاه شدم دو گزینه پیش روی من بود، زبان ویتنامی و فارسی که ترجیح دادم فارسی را بیاموزم.

سفیر کنونی روسیه در تهران که متولد تفلیس است و اصالتا اهل ارمنستان می‌باشد، دارای دو فرزند پسر است که یکی کارمند وزارت خارجه روسیه و دیگری 20 سال پیش هنگامی که جاگاریان به عنوان دبیر اول سفارت روسیه در تهران مشغول به فعالیت بود، در تهران متولد شد و اکنون دانشجوی رشته زبان فارسی در دانشگاه بین‌المللی مسکو است.

جاگاریان با روی گشاده و با صبر و متانت و با زبان فارسی سلیس و روان که گاهی اصطلاحات تاجیکی و فارسی دری به کار می‌برد به سوالات ما پاسخ داد.

وی در مارس 2001 وقتی که رئیس جمهور وقت ایران به روسیه سفر کرده، ترجمه دیدار رئیس جمهور ایران با ولادیمیر پوتین را بر عهده داشته است.

او که به قول خودش خرافاتی است، درباره آینده هم پیش‌بینی نمی‌کند، البته درباره بازی‌های ایران و روسیه در جام جهانی برزیل قدری پیشگویی کرد. آنگونه که خودش عنوان می‌کند طرفدار تیم تراکتورسازی تبریز است و عاشق آش رشته و خورش فسنجان.

و اما گفت‌وگوی یک ساعت و نیمه خبرنگاران فارس با جاگاریان:

* وارد مرحله پیچیده‌تری شده‌ایم

جاگاریان در این گفت‌وگو درباره عدم دستیابی به پیشرفت ملموس در دور قبلی مذاکرات ایران و 1+5 در وین که قرار بود کار نگارش پیش‌نویس توافقنامه جامع هسته‌ای آغاز شود آن هم به دلیل زیاده‌خواهی برخی از اعضای 1+5 ، عنوان کرد: البته روسیه نبود.

وی در پاسخ به این سؤال که روسیه کدام سوی قضیه ایستاده با ایران است یا با 1+5، گفت: ما از یک طرف جزو 1+5 هستیم و از طرف دیگر شرکای غربی خود را تشویق می‌کنیم که موضع واقع‌بینانه‌تری اتخاذ کنند و تلاش روسیه همواره این بوده که به یک قرارداد جدی و ثابت با ایران برسیم که هم مورد قبول ایران باشد و هم نگرانی‌های موجود طرف غربی را برطرف کند. ما تلاش کرده و خواهیم کرد چه در چارچوب 1+5 و چه زمانی که کارشناسان 1+5 با کارشناسان ایرانی گفت‌وگو می‌کنند.

سفیر روسیه اضافه کرد: ما چندین بار شنیده‌ایم که ایران از طرف روسی قدردانی کرده است. اگر باور نمی‌کنید می‌توانید از وزارت خارجه ایران بپرسید.

وی در ارزیابی از اینکه آیا تا 20 ژوئیه توافقنامه جامع هسته‌ای حاصل می‌شود؟ عنوان کرد: توافقی که در ژنو حاصل شد، آسانتر بود و ما وارد مرحله پیچیده‌تری شدیم، البته باید اوضاع داخلی در ایران را نیز مدنظر قرار دهیم که برخی در ایران نیز از تیم مذاکره کننده انتقاد می‌کنند.

*صادقانه خواستار حل هر چه سریع‌تر موضوع هسته‌ای ایران هستیم

سفیر روسیه در ایران اضافه کرد: چون دیپلمات هستم باید خوشبین باشم. صادقانه می‌خواهیم موضوع هسته‌ای ایران هر چه سریع‌تر حل شود این به نفع همه است. به نفع مردم ایران، روسیه و غربی‌ها. تحریم‌ها بر ضد ایران تاثیر منفی بر روابط تجاری ما دارد.

*موضوع حساس و پیچیده‌ است

جاگاریان در پاسخ به این سؤال که مانع اصلی بر سر حل مسئله هسته‌ای ایران از نظر شما کیست؟ عنوان کرد:‌ چند دلیل است، ولی نمی‌خواهم وارد جزییات شوم، این موضوع حساس  و پیچیده است. مذاکره کنندگان در جو آرام کار می‌کنند، اجازه دهید به آنها که در یک جو آرام کار کنند و بدون فشار به نتیجه هم خواهند رسید

* نظر جاگاریان درباره ظریف

وی ظریف را شخصی مثبت می‌داند و افزود: وقتی دبیر اول سفارت بودم چند بار ایشان را ملاقات کردم، به زبان انگلیسی مسلط است و روابط شخصی خوبی با همتایان غربی دارد.

*ریابکوف دیپلماتی برجسته/ تیم روسیه تغییر نمی‌کند

سفیر روسیه در پاسخ به این سوال که آیا احتمال تغییر آقای ریابکوف به عنوان نماینده روسیه در گروه 1+5 وجود دارد؟ با طرح این پرسش که مگر از آقای ریابکوف خوشتان نمی‌آید؟ گفت:‌ آقای ریابکوف یک دیپلمات برجسته است و قرار نیست تغییری در ترکیب تیم مذاکره کننده روسیه ایجاد شود.

سفیر روسیه در خصوص پایان ریاست کاترین اشتون به عنوان مسئول سیاست خارجی اتحادیه اروپا در شهریور ماه و تاثیر آن بر مذاکرات هسته‌ای، گفت:‌ این مشکل است که باز قضاوت کنیم. آمریکا در مذاکرات نقش کلیدی دارد و هر چه آمریکا می‌گوید بقیه حمایت می‌کنند.

* نارضایتی از روند همکاری‌های اقتصادی

سفیر روسیه در بخش دیگری از این گفت‌وگو در ارزیابی از روابط ایران و روسیه بعد از پیروزی انقلاب اسلامی با بیان اینکه روابط دو کشور در 35 سال گذشته شاهد تغییرات زیادی بود، به فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی در 24 سال پیش اشاره کرد و افزود: پس از فروپاشی شوروی روابط روز به روز گسترش یافت و در حال حاضر شاهد رفت و آمدها در سطوح عالی بین مقامات دو کشور هستیم.

سفیر فدراسیون روسیه در تهران به مشترکات ایران و روسیه در زمینه‌های مختلف اشاره کرد و افزود: دو کشور دیدگاه نزدیکی درباره مسائل مهم منطقه‌‌ای و جهانی از جمله تحولات افغانستان، سوریه، خزر، اوضاع فعلی در قفقاز و آسیای مرکزی دارند.

جاگاریان با بیان اینکه روسیه و ایران طرفدار صلح پایدار و ثبات در این مناطق هستند، عنوان کرد: دو کشور خواستار حل و فصل سیاسی تمام مناقشات و عدم مداخله در امور داخلی کشورهای مستقل هستند و اینکه همه مسائل باید بدون فشار و تحریم‌ها و با در نظر گرفتن منافع تمام کشورهای منطقه حل و فصل شود.

وی انتخاب روحانی به عنوان رئیس دولت یازدهم را گشایش‌گر صفحه جدیدی در روابط دوجانبه بین ایران و روسیه خواند و اضافه کرد: قبل از اینکه آقای روحانی به عنوان رئیس جمهور انتخاب شود، بعضی همتایان غربی از ما می‌پرسیدند که طرفدار کدام نامزد هستید؟ و من می‌گفتم برای ما فرقی ندارد، چون هر کس انتخاب شود همه آنها طرفدار حفظ روابط دوستانه با روسیه خواهند بود، زیرا روسیه جایگاه خاصی در سیاست خارجی جمهوری اسلامی ایران دارد.

سفیر مسکو با بیان اینکه ایران و روسیه دو همسایه دیرینه با اشتراکات فراوان هستند، عنوان کرد: بعد از انتخاب آقای روحانی، روسای جمهور دو کشور دو بار یکی در حاشیه نشست سران شانگهای در بیشکک (قرقیزستان) و یک بار در حاشیه اجلاس سیکا در شانگهای چین ملاقات کردند و علی‌رغم اینکه این ملاقات‌ها طولانی نبود، ولی بسیار فشرده بود و مسائل زیادی در ابعاد مختلف سیاسی و اقتصادی مرور شد و روسای جمهور دو کشور رهنمودهای مشخص خود را برای پیشرفت و گسترش همکاری‌های دوجانبه ارائه دادند.

جاگاریان با بیان اینکه از سطح روابط فعلی سیاسی خیلی راضی هستیم، عنوان کرد: رفت و آمدها زیاد است و رایزنی‌‌ها به طور منظم صورت می‌‌گیرد، اما از روند همکاری‌ها در بعد اقتصادی ناراضی هستیم، زیرا حجم تبادلات تجاری هر سال رو به کاهش است.

*تحریم‌های یکجانبه علیه ایران را به رسمیت نمی‌شناسیم

وی با بیان اینکه ما تحریم‌های یکجانبه اعمال شده علیه جمهوری اسلامی ایران توسط آمریکا و اتحادیه اروپا را نمی‌پذیریم و به رسمیت نمی‌شناسیم، یادآور شد: اما متأسفانه این تحریم‌های یکجانبه بر همکاری اقتصادی دو کشور تأثیر منفی می‌‌گذارد. در حال حاضر نیز ما هم تحت تحریم آمریکا و اتحادیه اروپا قرار گرفته‌ایم و دو کشور از این لحاظ شبیه به هم هستند و تلاش می‌کنیم که با دوستان ایرانی راه‌حلی برای این مشکلات پیدا کنیم.

جاگاریان در این خصوص به توافق صورت گرفته بین ایران و روسیه در زمینه تهاتر نفت و کالا اشاره کرد و افزود: این توافق‌نامه هنوز امضا نشده، اما خیلی به مراحل امضای آن نزدیک شده‌ایم و گفت‌وگوها در این خصوص ادامه دارد.

سفیر روسیه با اشاره به اینکه کشورهای غربی و به خصوص آمریکا مخالف این توافقنامه هستند، تصریح کرد: ما این انتقادات را نمی‌پذیریم و اجازه هیچ گونه تلاش برای مداخله در روابط و همکاری بین ایران و روسیه را نمی‌دهیم.

*نشست کمیسیون مشترک اقتصادی ایران و روسیه 17 تا 19 شهریور

جاگاریان همچنین از برگزاری نشست کمیسیون مشترک اقتصادی ایران و روسیه در هشتم تا دهم سپتامبر در تهران و به ریاست نواک وزیر نیروی روسیه و بیژن نامدار زنگنه وزیر نفت خبر داد و افزود: ما برای این نشست اهمیت ویژه‌ای قائلیم و فکر می‌کنم که دو طرف در خصوص مسائل مهمی به توافق دست خواهند یافت.

سفیر روسیه بر گسترش همکاری‌ها و تماس‌ها بین استان‌های ایران و روسیه تأکید کرد و افزود: استاندار آستاراخان یک ماه پیش بازدیدی از استان‌های گیلان و مازندران داشت که سفر موفقی بود و من علاقمند بودم که ایشان را همراهی کنم، ولی به دلیل همزمانی سفر وزیر نیروی روسیه به تهران موفق به همراهی نشدم.

وی همچنین گفت که هشتم ژوئن (18 خرداد ماه) به منظور برگزاری مراسم روز ملی روسیه در کنسولگری این کشور در شهر رشت به این شهر سفر می‌کند و افزود: امیدوارم در این سفر با استاندار گیلان از نزدیک آشنا شوم.

سفیر روسیه به سفر هیأتی از استان سوردلوفسک به همدان و به ابتکار مهدی سنایی سفیر ایران در مسکو اشاره کرد و افزود: این هیأت بازدیدی نیز از شهرستان‌های ملایر و نهاوند به عمل آورد.

جاگاریان عنوان کرد:‌من نسبت به گسترش همکاری‌ها بین استان‌های ایران و روسیه خوشبین هستم و معتقدم گسترش این همکاری‌ها نقش مهمی در افزایش مبادلات تجاری خواهد داشت.

سفیر روسیه همچنین از تمایل معاون وزیر جهاد کشاورزی برای سفر به روسیه خبر داد و افزود: این درخواست به روسیه منتقل و منتظر پاسخ هستیم، علاوه بر آن وزیر کشاورزی روسیه از آقای حجتی وزیر جهاد کشاورزی ایران برای سفر به مسکو دعوت به عمل آورده که با دوستان خود در سفارت ایران در مسکو در حال رایزنی و هماهنگی برای انجام این سفر هستیم.

وی در بیان علت نارضایتی‌اش از روند کند مناسبات تجاری عنوان کرد: این موضوع دلایل مختلفی دارد از جمله تحریم‌ها، آشنایی کم تجار دو کشور از قابلیت‌‌های ایران و روسیه، صدور روادید و ...

سفیر روسیه در خصوص اینکه روسیه در صدور روادید برای تجار ایرانی سختگیری می‌کند، عنوان کرد: ما سخت‌گیری نمی‌کنیم. روادید بر اساس دعوتنامه‌ها صادر می‌شود، البته ما بر خلاف بسیاری از سفارتخانه‌ها که حتی از وزرا نیز انگشت‌نگاری می‌کنند، چنین نمی‌کنیم.

سفیر روسیه اضافه کرد:‌من به طرف ایرانی پیشنهاد دادم که رایزنی‌ها بین ادارات کنسولی وزارت خارجه‌های دو کشور صورت گیرد و در همین راستا درخواستی را به وزارت خارجه روسیه ارسال کرده‌ام که پس از دریافت پاسخ از مسکو، به وزارت خارجه ایران مراجعه خواهم کرد تا نشست کنسولی بین ادارات کنسولی وزارتخانه‌های دو کشور برگزار شود.

وی عنوان کرد که نشست قبلی سه سال پیش در مسکو برگزار شده است.

جاگاریان با اشاره به گله‌مندی تجار ایرانی از روند صدور روادید خاطرنشان کرد: ما درصدد ارائه تسهیلات به تجار ایرانی هستیم و علاوه بر آن تسهیلاتی را در اختیار دانشجویان ایرانی برای تحصیل در دانشگاه‌های روسیه قرار می‌دهیم.

وی عنوان کرد که سالانه 60 بورس تحصیلی به دانشجویان ایرانی برای تحصیل در دانشگاه‌های روسیه داده می‌شود.

سفیر روسیه درباره اتباع روس مقیم ایران نیز، گفت: حدود یکصد نفر از زنان روس با اتباع ایرانی ازدواج کرده‌اند که در شهرهای مختلف ایران حضور دارند و علاوه بر آن تعدادی از کارمندان شرکت گازپروم روسیه و همچنین کارمندان اتم اکسپورت در بوشهر حضور دارند.

سفیر روسیه یادآور شد که حدود 1400 پرسنل خارجی در نیروگاه بوشهر حضور دارند که 900 نفر از آنها اهل اوکراین هستند و بقیه از ارمنستان، بلاروس و مولداوی می‌باشند و اتباع تاجیک نیز به عنوان مترجم در این نیروگاه مشغول هستند.

* توافق ایران و روسیه برای ساخت رآکتورهای جدید در ایران/پایبندی به تامین سوخت مورد نیاز بوشهر

وی همچنین ابراز امیدواری کرد که ایران و روسیه در خصوص ایجاد رآکتورهای جدید هسته‌ای به توافق دست یابند و گفت: ما آماده هستیم و مشکلی برای گسترش همکاری‌ها در این زمینه نداریم و به توافقات خوبی دست یافته‌ایم، البته نمی‌خواهم تا زمانی که نهایی نشده اعلام کنم که چه تعداد رآکتور قرار است ایجاد شود.

سفیر روسیه همچنین گفت که کشورش به تعهدات در قبال تأمین سوخت مورد نیاز نیروگاه بوشهر پایبند است و افزود: ما آماده همکاری‌های صلح‌آمیز هسته‌ای با ایران بر اساس مقررات بین‌المللی هستیم و همواره برای گفت‌وگو و مذاکره آماده می‌باشیم.

* نشست سران خزر هفتم مهر ماه در آستاراخان

وی در این گفت‌وگو با اشاره به نشست سران خزر که قرار است هفتم مهر ماه (29 سپتامبر) در آستاراخان روسیه برگزار شود،‌عنوان کرد: در این نشست رؤسای جمهور 5 کشور ساحلی دریای خزر حضور دارند و از اینکه آقای روحانی دعوت آقای پوتین را پذیرفته و در این اجلاس شرکت می‌‌کند، خرسندیم.

* نشست گروه کاری خزر 21 و 22 خرداد در رامسر

سفیر مسکو همچنین از برگزاری نشست گروه کاری خزر در سطح معاونان وزرای خارجه 5 کشور ساحلی در رامسر در تاریخ  (21 و 22 خرداد ماه) 11 و 12 ژوئن خبر داد و افزود: آقای ایگور برادچیکوف نماینده ویژه رئیس جمهور روسیه در امور خزر بدین منظور به ایران سفر می‌کند.

وی همچنین گفت: قرار است 23 ماه ژوئن یک هیأت ایرانی به روسیه سفر کند تا درباره املاک دو کشور به گفت‌وگو بپردازد.

* مخالف مداخله خارجی در سوریه هستیم/ بشار اسد دولت قانونی برآمده از رای مردم

وی در بخش دیگری از این گفت‌وگو در خصوص مواضع مشترک و یکسان ایران و روسیه در قبال تحولات منطقه از جمله افغانستان و سوریه عنوان کرد: ایران و روسیه قبل از به قدرت رسیدن طالبان و حمله به برج‌های دوقلو در نیویورک، از احمد شاه مسعود و نیروهای جهادی حمایت می‌کردند.

وی درباره سوریه با بیان اینکه می‌دانیم چه کسی علیه بشار اسد مبارزه می‌کند و حامیان تروریست‌ها چه کسانی هستند،‌ عنوان کرد: هم ما می‌دانیم و هم شما می‌دانید و برای همه روشن است که چه کسانی از این تروریست‌ها حمایت می‌کنند. ما و ایران همواره تلاش کرده‌ایم که حملات متوقف و مصالحه در سوریه صورت گیرد و همواره منافع تمام اقشار و طوایف در سوریه را مدنظر قرار داده و مخالف مداخله خارجی در امور داخلی سوریه هستیم.

سفیر روسیه دولت بشار اسد را دولت قانونی، برآمده از رأی مردم برشمرد و افزود: ما با دولت‌هایی که بر ضد بشار اسد فعالیت می‌کنند، مخالفیم.

وی با اشاره به برگزاری نشست‌‌های ژنو درباره سوریه با بیان اینکه علت عدم موفقیت این نشست‌ها، روسیه نبود، افزود: ما باید تلاش کنیم تا راه حلی برای حل و فصل مناقشه سوریه پیدا کنیم. ما و ایران در این خصوص رایزنی‌های منظمی داریم و اخیرا نیز آقای باگدانوف معاون وزیر خارجه روسیه و نماینده ویژه پوتین در امور خاورمیانه به تهران سفر و با مقامات ایران از جمله حسین امیرعبداللهیان معاون عربی و آفریقای وزارت خارجه جمهوری اسلامی دیدار و گفت‌وگو کرد.

جاگاریان همچنین گفت که در نشست دوستان سوریه در تهران نماینده روسیه شرکت کرد.

وی در ارزیابی از انتخابات ریاست جمهوری سوریه با بیان اینکه برای بشار اسد چاره دیگری نبود غیر از اینکه این انتخابات را برگزار کند، افزود: ما ناظرانی را از پارلمان روسیه به منظور نظارت بر روند انتخابات به سوریه اعزام کردیم.

به گفته سفیر روسیه کشورهایی که از مخالفان دولت کنونی سوریه حمایت می‌کنند با ارسال کمک‌های مالی و تسلیحاتی عامل اصلی جنگ و ناآرامی کنونی در سوریه هستند.

وی افزود: غربی‌ها و از جمله آمریکایی‌ها باید بیشتر به فکر افغانستان باشند.

جاگاریان به برخورد دوگانه آمریکایی‌ها در این زمینه اشاره کرد و افزود: آنها چه در قضیه اوکراین و چه در موضوع حقوق بشر در قبال ایران و روسیه برخورد دوگانه و دورویی دارند.

سفیر روسیه در تهران در خصوص اینکه آیا در آینده شاهد روابط بهتر روسیه با محور مقاومت خواهیم بود؟ عنوان کرد: ما تماس‌هایی با گروه‌های داخل لبنان داریم و با احزاب مختلف از جمله حزب‌الله و دیگر احزاب رایزنی می‌کنیم و با هر نیرویی که طرفدار صلح و ثبات در منطقه است، آماده همکاری می‌باشیم.

*به تعهداتمان در قبال سوریه پایبندیم

وی درباره همکاری‌های نظامی روسیه و سوریه و اخبار مطرح شده مبنی بر تحویل میگ 29 با بیان اینکه این خبر را تأئید نمی‌کنم، عنوان کرد: من سفیر روسیه در ایران هستم. ما به تعهداتی که با دولت قانونی سوریه امضاء کرده بودیم پایبند هستیم و آن را اجرا می‌کنیم.

*هر آنچه مردم افغانستان برگزینند

جاگاریان در پاسخ به سؤالی مبنی بر اینکه به نظر شما از دو کاندید ریاست‌ جمهوری افغانستان کدام یک پیروز انتخابات خواهند شد؟ گفت: پیش‌بینی در این زمینه سخت است. یکی از کاندیداها پشتون و دیگری تاجیک است و ما به انتخاب مردم افغانستان احترام می‌گذاریم.

وی درباره اینکه ترجیح شما کدامیک از این دو است؟ خاطرنشان کرد: هرآنچه که مردم افغانستان ترجیح بدهند. ما در این زمینه مداخله نمی‌کنیم. علی‌رغم اینکه نیروهای خارجی 12 سال است در افغانستان حضور دارند، اما وضعیت در این کشور بهتر نشده است.

سفیر روسیه با اشاره به دوران اشغال افغانستان توسط شوروی سابق، ادامه داد: ما به دوستان غربی گفته‌ایم که شما از این تجربه و اشتباهات گذشته درس نگرفته‌اید و کماکان در حال تکرار آن اشتباهات هستید.

جاگاریان با اشاره به اظهارات اوباما مبنی بر اینکه تا سال 2015 تعداد 10هزار نفر از نیروهای نظامی این کشور در افغانستان حضور خواهند داشت، یادآور شد: حضور نظامی آمریکا و متحدان نظامی‌اش در افغانستان بایستی به تأئید سازمان ملل برسد.

* چرا در قبال احکام اعدام و زندانی رهبران اخوان سکوت کرده‌اید؟

وی در بخش دیگری از این گفت‌وگو در خصوص انتخابات اخیر در مصر و پیروزی السیسی با بیان اینکه روابط خوبی با السیسی داریم، اظهار داشت: زمانی که السیسی وزیر دفاع بود به مسکو سفر کرد و علاوه بر آن وزرای خارجه و دفاع روسیه نیز به مصر سفر کردند و روابط خوبی داریم.

سفیر روسیه در پاسخ به این سؤال که چرا دولت روسیه نسبت به صدور حکم اعدام و زندانی کردن رهبران اخوان‌ المسلمین سکوت کرده؟ خاطرنشان کرد: به این خاطر که ما در امور داخلی کشورهای مستقل مداخله نمی‌کنیم و این وظیفه دادگاه و دولت مصر است که در این زمینه تصمیم‌گیری کند.

*یانکوویچ می‌خواست همزمان روی دو صندلی بنشیند

جاگاریان در خصوص اینکه چرا روسیه در قبال برکناری یانکوویچ و محمد مرسی یکسان موضع اتخاذ نکرد؟ گفت: یانکوویچ مخالف غرب نبود او می‌خواست همزمان روی هر دو صندلی بنشیند، هم صندلی روسیه و هم صندلی غربی که این کار نشد و روی زمین افتاد.

وی با بیان اینکه یانکوویچ نگفت که قرارداد مشارکت با غرب را امضاء می‌کند، اظهار داشت: به او فرصت ندادند و در آنجا مداخله آشکار کشورهای غربی صورت گرفت و آشکارا بر ضد او تبلیغ می‌کردند و معاون وزیر خارجه آمریکا و وستروله وزیر خارجه سابق آلمان به صراحت از مخالفان حمایت می‌کردند.

سفیر روسیه پرسید: آیا شما در قاهره شاهد حضور خارجی‌ها بودید که در میدان التحریر بر ضد مرسی تبلیغ کنند.

وی به موضوع حقوق بشر در ایران و سفر اخیر کاترین اشتون به جمهوری اسلامی و دیدار صورت گرفته با برخی افراد در سفارت اتریش در تهران، اشاره کرد و افزود: آیا شما می‌توانید تصور کنید که یک شخص عالیرتبه از روسیه خواستار ملاقات شود؟ خیر، زیرا ما هرگز در امور داخلی ایران مداخله نمی‌کنیم.

* پکیج شکلات خروشچف به اوکراین

سفیر روسیه در خصوص تحولات اوکراین و جدایی شبه‌ جزیره کریمه و تسری این قضیه به برخی از قسمت‌های دیگر اوکراین عنوان کرد: در جلسه سازمان همکاری و امنیت اروپا در هلسینکی تأکید شد که مرزهای بعد از جنگ جهانی دوم قابل تغییر نیست.

جاگاریان با اشاره به استقلال کوزوو و اینکه ما و شما (ایران) این استقلال را به رسمیت نشناختیم، گفت: این اقدام درستی بود. در کریمه همه‌پرسی صورت گرفت و اکثریت اعلام کردند که طرفدار الحاق به روسیه هستند.

وی با بیان اینکه شبه‌ جزیره کریمه قبلاً بخشی از فدراسیون روسیه بوده، افزود: خروشچف که اصالتاً اوکراینی‌تبار بود در سال 1954 بدون اینکه نظر مردم این شبه‌جزیره را جویا شود، کریمه را به عنوان پکیج شکلات به اوکراین هدیه کرد.

سفیر روسیه عنوان کرد: تقاضا دارم که تاریخ آن دوران را مطالعه کنید.

وی با بیان اینکه مردم بی‌گناه در اوکراین بمباران می‌شوند، افزود: زمانی که یانکوویچ رئیس‌ جمهور سابق اوکراین برکنار شد، راسموسن دبیرکل ناتو اعلام کرد که نباید از نیروهای مسلح بر ضد کسانی که در میدان تجمع کرده‌اند استفاده شود، اما الان باید به این سؤال پاسخ دهد که چرا در قبال دولت فعلی اوکراین که از اقدامات مسلحانه علیه مردم دونتسک استفاده می‌کند، سکوت کرده و آن اقدامات را محکوم نمی‌کنند.

سفیر روسیه ادامه داد: بارها از آنها پرسیده‌ایم که سلاح هسته‌ای در عراق کجا بود که شما دولت صدام را محکوم و به این بهانه حمله غیرقانونی به عراق صورت دادید که شورای امنیت آن را تأئید نکرد و این در حالی است که روسیه را متهم به نقض حقوق بین‌الملل می‌کنند.

وی به ضرب‌المثل انگلیسی‌ها مبنی بر اینکه اگر خانه شما از شیشه ساخته شده نباید به دیگران سنگ بزنید، اشاره کرد.

*با دولت پروشنکو همکاری می‌کنید؟

وی در پاسخ به این پرسش که آیا با دولت پروشنکو همکاری خواهید کرد؟ اظهار داشت: آنها اصرار دارند که روسیه همسایه و شریک مهم ماست. آمریکایی‌ها دولت اوکراین را به انجام عملیات نظامی در مناطق مختلف اوکراین تشویق می‌کنند و اگر حملات جنگی را متوقف کرده وبا مردم دونتسک وارد گفت‌وگو شوند، ما با آن همکاری می‌کنیم و در غیر این صورت، همکاری بعید به نظر می‌رسد.

* به دنبال منزوی کردن روسیه هستند اما نمی‌توانند

سفیر روسیه در پاسخ به سؤالی درباره اینکه برخی از اندیشکده‌های آمریکایی از جمله استراتفورد عنوان می‌کنند که روسیه چاره‌ای ندارد جز اینکه مرزهایش را به سمت غرب توسعه دهد، خاطرنشان کرد: دروغ است؛ آنها پایگاه‌های نظامی خود را به مرز روسیه نزدیک می‌کنند. آنها اعلام می‌کنند که باید نیروهای خود را در مرز لهستان مستقر کنیم. اگر به نقشه نظری بیفکنید متوجه می‌شوید که پایگاه‌های نظامی ناتو در کجاست. آنها می‌خواهند روسیه را منزوی کنند و آقای اوباما عنوان کرد که ما در وست‌ پوینت در این زمینه به نتیجه رسیدیم.

وی ادامه داد: سفر اخیر آقای پوتین به چین نشان داد که نمی‌توان روسیه را منزوی کرد. آنها می‌خواهند با روسیه در زمینه افغانستان و برنامه هسته‌ای ایران همکاری کنند. جایی که به نفع آنهاست، همکاری می‌کنند و برعکس؛ آنها برخورد دوگانه دارند.

* اگر فکر می‌کنند پیام است بگذارید فکر کنند

سفیر روسیه در تهران در خصوص قرارداد منعقد شده بین روسیه و چین در زمینه فروش گاز و اینکه آیا این قرارداد پیامی به اروپاست؟ اظهار داشت: اگر آنها فکر می‌کنند که این پیام است، بگذارید فکر کنند ما می‌خواهیم بگوییم که در آینده با صادرات گاز مشکلی نداریم و ما به دنبال بازارهای جدید هستیم.

وی در پاسخ به این سؤال که اگر بخواهند ترکمنستان را جایگزین روسیه کنند با لوله‌ای که از کف دریا می‌گذرد، عنوان کرد: ما مخالف این موضوع هستیم، زیرا باعث آلودگی محیط زیست می‌شود.

* اروپایی‌ها در سیاست خارجی مستقل عمل کنند

سفیر روسیه در خصوص تصمیم اتحادیه اروپا از خودداری اعمال تحریم بیشتر علیه روسیه، عنوان کرد: آنها متوجه شدند که روسیه در اوکراین مداخله نمی‌کند و ما از انتخابات اوکراین استقبال کردیم، البته ما نمی‌توانیم بگوییم که این انتخابات کاملاً آزاد بود و برخی از کاندیداها در اوکراین تحت فشار مجبور به کناره‌گیری شدند و تعدادی از آنها نیز کتک خوردند.

وی ادامه داد: ما همواره اعلام کردیم که از تحریم‌ها متضرر می‌شویم، ولی به آنها نیز گفته‌ایم که شما نیز ضرر می‌کنید به خصوص اروپا.

جاگاریان با بیان اینکه آمریکا زیاد از این تحریم‌ها متضرر نمی‌شود، توضیح داد: زیرا میزان مبادلات تجاری ما با آمریکا 23 میلیارد دلار است در حالیکه این میزان با اتحادیه اروپا بیش از 400 میلیارد دلار می‌باشد.

وی عنوان کرد: آمریکایی‌ها هوشمندانه عمل می‌کنند و ما از اروپایی‌ها می‌خواهیم که در سیاست خارجی خود مستقل عمل کنند.

سفیر روسیه با اشاره به مخالفت گرهارد شرودر صدراعظم آلمان و ژاک‌ شیراک رئیس‌جمهور فرانسه با حمله نظامی به عراق خاطرنشان کرد: سیاست شیراک مثبت و درست بود.

*غربی‌ها اگر دلشان می‌سوزد خودشان بدهی اوکراین را تقبل کنند

وی در بخش دیگری از این گفت‌وگو اعلام کرد که کشورش خواستار پرداخت بدهی اوکراین به روسیه است و افزود: سوم ژوئن انتقال گاز به اوکراین را محدود خواهیم کرد. ما به همتایان غربی اوکراین هشدار دادیم که اگر دلتان می‌سوزد خودتان این بدهی را تقبل کنید.

سفیر روسیه به ذکر ضرب‌المثلی در این خصوص مبنی بر اینکه پنیر مجانی فقط در تله موش پیدا می‌شود، اشاره کرد.

* پوتین دعوت روحانی را پذیرفته اما هنوز تاریخ آن قطعی نشده

جاگاریان در پاسخ به این پرسش که آیا آقای پوتین در آینده نزدیک به تهران سفر می‌کند، اظهار داشت: آقای پوتین دعوتنامه آقای روحانی را پذیرفته ولی درباره زمان انجام این سفر در حال رایزنی با دوستان ایرانی هستیم.

وی با ذکر این نکته که هنوز تاریخ دقیق این سفر قطعی نشده، یادآور شد: احتمالاً در حاشیه نشست سران خزر در آستاراخان دو رئیس‌جمهور در این باره گفت‌وگو خواهند کرد.

*حسن روحانی به روایت سفیر روسیه

وی حسن روحانی رئیس جمهور ایران را فردی مثبت برشمرد و گفت:‌بعد از انتخاب ایشان رفت و آمدها به ایران زیاد شده و وزرای خارجه اتحادیه اروپا و حتی کشورهایی که ایران را مورد تحریم قرار دادند به ایران سفر می‌کنند. آنها برای حل نهایی برنامه هسته‌ای ایران علاقه‌مند هستند همکاری‌ها با تهران را احیا کنند.

*مقام معظم رهبری

سفیر روسیه درباره مقام معظم رهبری نیز گفت: ایشان پرنفوذ هستند و مردم ایران برای ایشان احترام قائلند.

* پیشگویی درباره جام جهانی برزیل

جاگاریان همچنین درباره بازی‌های جام جهانی در برزیل، عنوان کرد: شما بعد از آرژانتین و در صورت پیروزی مقابل بوسنی و نیجریه می‌توانید حائز مقام دوم شوید، اما نیجریه حریف سرسختی است. شانس‌های ما بهتر از شماست. حریفان ما زیاد قدر نیستند بلژیک و کره جنوبی و الجزایر هستند و شکی ندارم که جایگاه اول را به دست می‌آوریم.

وی درباره اینکه در بازی کشتی چه؟ عنوان کرد: در بازی کشتی قوی‌تر هستید، ولی بعدها قوی‌ خواهیم شد.

سفیر روسیه طرفدار تیم تراکتورسازی تبریز نیز هست و می‌گوید: تراکتورسازی تبریز بهترین تیم است و «زنده باد تراکتورسازی تبریز.»

گفت‌وگو از اکرم شریفی و علی‌رضا کریمی
انتهای پیام/
برچسب ها:
آخرین اخبار